Με μεγάλο ενδιαφέρον πραγματοποιήθηκε η συνέντευξη με τον κ. Κωνσταντίνο Κουσκούκη για την ανάπτυξη του θεματικού τουρισμού και την αναγκαιότητα να τρέξουμε με πιο γρήγορους ρυθμούς στην ανάπτυξη τους. Την συνέντευξη παραχώρησε στον δημοσιογράφο Γιώργο Καραχρήστο.

Καλησπέρα κ. Κουσκούκη.

Ευχαριστώ για την πρόσκληση.

Ο θεματικός τουρισμός είναι μία συζήτηση χρόνων , που βρισκόμαστε σε σχέση με το θεματικό τουρισμό ;

Αυτή είναι και η αποστολή της Ακαδημίας της οποίας προεδρεύω ,  σκοπό έχουμε να κάνουμε εισηγήσεις στην πολιτεία , στην πολιτική ηγεσία γενικότερα για να προχωράμε περισσότερο , ένα παράδειγμα να σας φέρω ο ιαματικός τουρισμός μέχρι το 2006 ήταν καθαρά εμπειρικός ο στόχος δεν έχει καμία επιστημονική τεκμηρίωση από το 2006 και μετά έγινε ο Νόμος 3498 και βάση αυτού πλέον με επιστημονική τεκμηρίωση που αφορά τα ιχνοστοιχεία που περιέχονται μέσα στα νερά καθώς διέρχονται την επιφάνεια της γης για να βγούνε επάνω ανάλογα λοιπόν με τα στοιχεία λέμε και τι ιδιότητες έχουν ευεργετικές για τον άνθρωπο , αυτό το τεκμηριώνει μία καθαρά υγειονομική μελέτη η οποία δείχνει σε ποιες ασθένειες βοηθάνε και σε ποιες δεν μπορούμε να δώσουμε αυτά τα ιαματικά , αυτό το νομοθέτημα λειτούργησε κανονικά βγήκαν υπουργικές αποφάσεις , αναγνωρίστηκαν μέχρι στιγμής οι 74 ιαματικές πηγές ανά την Ελλάδα από τις 128 που έχουμε ,σαν πηγές οι οποίες είναι εν δύναμη ορισμένες λειτουργούν ορισμένες όχι , ακούτε και την έκφραση που αναφέρουν πολλοί ότι ο αριθμός είναι 750 , αυτές είναι αναβλησεις δεν είναι ιαματικές πηγές , 128 είναι όπως προανέφερα και σε αυτές λοιπόν εμείς προσφέρουμε ιαματική Ιατρική και όχι ιαματικά λουτρά , τα λουτρά όπως λέει και η λέξη είναι λουτρα και τα Ρωμαϊκά λουτρά ήταν πραγματικά λουτρά , είχε οθωμανικά λουτρά , είναι λουτρά καθαριότητας ,δεν είναι ιαματικά .  Η ιαματικά ιατρική ασχολείται με αυτά τα ιαματικά νερά τα οποία προσφέρουν θεραπευτικές ιδιότητες σε πάρα πολλά νοσήματα ή σχεδόν σε όλα εκτός από τα χειρουργικά νοσήματα άρα είναι ένα μεγάλο επίτευγμα που κατορθώσαμε να περάσουμε επιστημονικά τεκμηριωμένα , ιαματική ιατρική στην Ελλάδα την οποία σας ενημερώνω την περάσαμε σαν συμπληρωματική ιατρική,  γιατί ιατρική είναι μία και όλα τα άλλα που δρουν συμπληρωματικά . Επομένως λοιπόν εμείς ερχόμαστε και λέμε όχι όσοι έχετε προβλήματα μπορούν να έρχονται στην ιαματική ιατρική να προσφέρουμε μαζί με τα φάρμακα και πολλές φορές και χωρίς τα φάρμακα .

Ξέρω ότι έχετε γράψει διάφορα άρθρα γενικότερα για το θεματικό τουρισμό. Ο θεματικός τουρισμός μπορεί να συμβάλλει στη μεγαλύτερη σεζόν να γίνει μία διεύρυνση της τουριστικής περιόδου και να ξεφύγουν από τον ήλιο και θάλασσα πάνω σε αυτό έχουμε εξελίξεις εκτός από τις ιαματικές πηγές;

Σαφώς έχουμε εξελίξεις , καταρχήν να αναφερθούμε γενικότερα στον τουρισμό υγείας , ο τουρισμός υγείας όπως κυκλοφορεί στο εξωτερικό το Health Tourism του λέμε ,  έχει τέσσερις από κάτω κλάδους είναι , ο Ιατρικός τουρισμός , μετά είναι ο ιαματικός τουρισμός , έπειτα είναι οδοντιατρικός τουρισμός και βεβαίως είναι και ο τουρισμός ευεξίας. Εμείς λοιπόν θέλουμε όλα αυτά να μπορέσουμε να τα λειτουργήσουμε ανάλογα με τα διεθνή στάνταρ και αυτό το λέω διότι βγήκε μία οδηγία της ευρωπαϊκής ένωσης και μετά βγήκε και ένας νόμος 4113,  ο οποίος λέει ότι επιτρέπεται η διασυνοριακή μετακίνηση ασθενών των χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης επομένως σημαίνει ότι κάποιος από τη Γερμανία που έχει ένα πρόβλημα και θέλει να κάνει ιαματικά να πάρει τα 1.800 ευρώ που δίνει το ταμείο του να έρθει στην Ελλάδα και να δώσει τα χρήματα αυτά σε αυτόν που θα του προσφέρει υπηρεσίες , άρα αυτή η δράση είναι πάρα πολύ σημαντική σε ότι αφορά τον ιαματικό τουρισμό , στον Ιατρικό τουρισμό έχουμε κάνει πολλές προσπάθειες αυτή τη στιγμή έχουμε γυρίσει σε όλο τον κόσμο με τον κύριο Πατούλη τον Περιφερειάρχη και πρόεδρο του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών και αποδείξαμε ότι η Ελλάδα είναι ένας χώρος καθαρά για τουρισμό υγείας αναφερόμενος και στα τέσσερα σχέδια που προανέφερα , ευαισθητοποιώντας τους Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό και καταξιωμένοι επιστήμονες να ξαναγυρίσουν πίσω και να σταματήσει πια αυτό το brain drain και να ξανακερδίσουμε αυτά τα μυαλά πίσω . Γιατί όταν δημιουργηθούν εδώ θέσεις εργασίας και ζήτηση μεγάλη για να εξυπηρετηθούν οι τουρίστες που θα έρχονται για τον τουρισμό υγείας θα χρειαστούμε λοιπόν γιατρούς , αυτό λοιπόν το κατορθώσαμε , τώρα λοιπόν μπήκαμε σε μία άλλη φάση που ο Περιφερειάρχης κ. Πατούλης δήλωσε και εφαρμόζει ότι η Περιφέρεια Αττικής θα εφαρμόσει ποιοτικό τουρισμό υγείας εδώ ,  σε ότι αφορά τον Ιατρικό τουρισμό ξέρετε πολύ καλά ότι οι υποδομές που έχουμε είναι άριστες και τα ιδιωτικά αλλά και τα δημόσια νοσοκομεία , δεύτερον έχουμε εξαιρετικό ανθρώπινο δυναμικό , εμείς θέλουμε να έρχονται εδώ να μπορούν να κάνουν διάφορες ιατρικές πράξεις ή μη ιατρικές πράξεις οι οποίες έχουν σχέση με την αποκατάσταση της υγείας με την πρόληψη και αυτό θα γίνεται εδώ γιατί έχουμε και τους γιατρούς τους εξαιρετικούς αλλά έχουμε και τον χώρο να τον εξυπηρετήσουμε , το πρόβλημα είναι ότι ασχετα με τον Ιατρικό τουρισμό , όμως στον ιαματικό τουρισμό δεν έχουμε υποδομές ,  βγαίνουν κάθε τόσο οι διάφορες υπουργικές αποφάσεις οι οποίες λένε μετά την αναγνώριση ενός κέντρο ιαματικής ιατρικής ποιες είναι οι προδιαγραφές με τις οποίες θα λειτουργήσει για να πάρει το σήμα λειτουργίας , το σήμα λειτουργίας είναι απαραίτητο γιατί αυτός που θα έρθει επ’εξω από το ασφαλιστικό ταμείο προαπαιτούμενο είναι να ζητάει την υποδομή και με βεβαίως το σήμα λειτουργίας το οποίο προϋποθέτει μέσα και ιατρική παρουσία γιατί πλέον και με το νόμο που αναφέρεται στο θεματικό τουρισμό λέμε ότι πρέπει να έχουν ιατρείο πρώτων βοηθειών αλλά και ιατρείο ιαματικής ιατρικής , από εκεί και πέρα σε κάθε νέα υποδομή μπορεί να βάλει και άλλες ειδικότητες εκτός από τις χειρουργικές ειδικότητες , εμπλέκονται όλες οι παθολογικές ειδικότητες.

Είχε γίνει κάποια στιγμή μία συζήτηση συνεργασιών των ΕΟΠΥΥ των αντίστοιχων κρατών της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των κρατών από τις υπόλοιπες χώρες έχει υπάρξει κάποια εξέλιξη;

Ο ΕΟΠΥΥ έχει ανοίξει διαύλους επικοινωνίας με τα άλλα κράτη και είναι ο επίσημος φορέας Εθνικός με τον οποίο πλέον θα γίνεται αυτή η διαδικασία αυτή , όμως δεν έχουν ακόμη εφαρμοστεί , δεν έχουν βγει οι κοινές υπουργικές αποφάσεις του Υπουργείου Υγείας και Τουρισμού που θα μπορούν να βάζουν σαν πρότυπο τη λειτουργία αυτής της διαδικασίας είναι πάρα πολύ σημαντικό αυτό , την ίδια ώρα περιμένουμε και από το Υπουργείο Τουρισμού και το Υπουργείο Υγείας να γίνει μία επιτροπή του Ιατρικού τουρισμού , μια επιτροπή του ιαματικού τουρισμού οι οποίες θα καταθέσουν τις απόψεις , θα εισηγηθούν για να μπορέσουμε να έχουμε μεγαλύτερη δυνατότητα να φέρουμε κόσμο απέξω , είναι πάρα πολύ σημαντικό αυτό. Ο Ιατρικός τουρισμός έχει μπει από το 2013 σαν έννοια σε κάποιο νόμο , και αναφέρεται στο Ιατρικούς πάροχους και ένα μικρό ιατρικό παροχών , πρέπει να βγουν αποφάσεις για όλα αυτά , όλο το σκηνικό είναι έτοιμο , ο ΕΟΠΥΥ είναι έτοιμος αλλά ο ΕΟΠΥΥ δεν είναι αυτός που εφαρμόζει την πολιτική , το Υπουργείο Υγείας και Τουρισμού είναι υπεύθυνα , που θα δώσουν την κατευθύνσεις. Πρέπει να ξεπεράσουμε το στάδιο θάλασσα και ήλιος , αυτό το μοτίβο ξεπεράστηκε σήμερα είμαστε στο μοντέλο των 4Ε το οποίο είναι education , environment , entertainment και το economic αυτά όλα έχουν σχέση με την οικονομία . Όμως αυτά πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να τα προσφέρεις στον τουρίστα , τον επισκέπτη δηλαδή εμπειρίες και υπηρεσίες οι οποίες είναι εξαιρετικές.

Σε σχέση με τον Ιατρικό και τον ιαματικό τουρισμό πολλές ιαματικές πηγές που είναι μεγάλης αξίας παραμένουν αναξιοποίητες .

Έχετε δίκιο υπάρχουν πολλές ιαματικές πηγές αναξιοποίητες η οποίες ανήκουν είτε στην ΕΤΑΔ είτε στο ΤΑΙΠΕΔ ή και στους Δήμους, 58 ιαματικές πηγές ανήκουν στους δήμους ,  ορισμένες από αυτές είναι αξιοποιήσιμες , οι υπόλοιπες είναι σε πάρα πολύ χαμηλά επίπεδα , με χαμηλά στάνταρ και δεν έχουν σήμα λειτουργίας , εγώ θα συμφωνήσω απολυτά  ότι μόνο ο θεματικός τουρισμός μπορεί να λύσει το πρόβλημα της εποχικότητας , η Ελλάδα δεν είναι μόνον οι τρεις μήνες το θέρος που όλοι έρχονται και έχουμε και υπερτουρισμό , ο μαζικός τουρισμός πλέον δεν έχεις περιθώριο ούτε να λειτουργήσει ούτε να αποδώσει επομένως πρέπει να αλλάξουμε το μοντέλο. Θεωρώ ότι ο θεματικός τουρισμός δίνει πρώτον διαχρονικότητα όλο το χρόνο μπορούν να έρχονται εδώ πέρα , υπάρχουν τόσες πολλές μορφές είτε είναι ύπαιθρος , είτε νησιά , είτε ορεινοί όγκοι οπουδήποτε , αυτό όμως πρέπει να το κάνουμε by the book δηλαδή σύμφωνα με τις οδηγίες για να έρχεται εξασφαλισμένος ,να έχουμε προσωπικό το οποίο θα είναι εκπαιδευμένο και να μην έχουμε διάφορα προβλήματα το σπουδαιότερο είναι και το cluster δηλαδή συνεργασία μεταξύ αυτών των θεματικών. Πάνω από 30 θεματικές μορφές τουρισμού έχουμε καταγράψει και κάθε μέρα προσθέτουμε , παράδειγμα ο σκοτεινός τουρισμός , που έχουμε και στην Ελλάδα , είναι μέρη όπου υπήρξε μία γενοκτονία ή το Γερμανικό στρατόπεδο και έχει μία ένταση και θέλει να το ζήσει , στην Ελλάδα είναι Σπιναλόγκα , στους χώρους που έγιναν τα ολοκαυτώματα , αλλά η Ελλάδα είναι το βιοκλίμα , το σπουδαιότερο από όλα , εγώ προτείνω η Ελλάδα να γίνει ένα Health Resort της Ευρώπης , της Αμερικής και να προσπαθήσουμε να προσπελάσουμε τον τουρισμό της τρίτης ηλικίας γιατί η  τρίτη ηλικία του εξωτερικού έχει και χρόνο και έχει χρήμα ,  αν δώσουμε την κατάλληλη προσοχή και τους φέρουμε εδώ , θα φέρουμε πραγματικά ποιοτικό τουρισμό χωρίς αυτό να σημαίνει ότι εγώ είμαι ρατσιστής και ότι αποκλείω ορισμένες ομάδες ,  Όχι όλοι καλοί που έχουν τη δυνατότητα να έρθουν . Πρέπει όμως να ξεκινήσουμε , ξεκινήσαμε βεβαίως με το ότι είμαστε ασφαλείς προορισμός , το θέμα είναι να μπορέσουμε να χειριστούμε από δω και πέρα τα θέματα με προοπτική και όχι να διαχειριζόμαστε την κρίση ,οι διάφορες εναλλακτικές μορφές τουρισμού θα δώσουν την προστιθέμενη αξία στο τουριστικό προϊόν .

Η αναγκαιότητα να προχωρήσει ο θεματικός τουρισμός σε όλα τα επίπεδα του είναι η μεγαλύτερη στροφή που πρέπει να κάνει η Ελλάδα , αρχαιολογικός τουρισμός , εκπαιδευτικός , θαλάσσιος τουρισμός , θρησκευτικός , ιαματικός τουρισμός , Πολιτιστικός τουρισμός  , συνεδριακός , τουρισμός υπαίθρου , χειμερινός τουρισμός πρέπει να κάνουμε αυτή τη στροφή όσο μπορούμε πιο γρήγορα γιατί έτσι είναι και οι διεθνείς εξελίξεις πλέον .

Εχετε δίκιο οι τάσεις αυτές είναι , ο τουρίστας θέλει ποιότητα και θέλει αυθεντική εμπειρία να πάει σε ένα χώρο να τον ζήσει ,  πολύς κόσμος σήμερα θέλει την εμπειρία του είτε είναι νέοι είτε είναι μεγαλύτερης ηλικίας θέλουν να πάνε σε ένα χώρο που να αισθανόμαστε όμορφα ατομικά οικογενειακά , δεν είναι μόνο ο θερινός τουρισμός , μέχρι το Νοέμβρη έχουμε ήλιο γιατί δεν το εκμεταλλευόμαστε , είναι το βιοκλίμα και το τονίζω , το βιοκλίμα της Ελλάδας δεν υπάρχει πουθενά αλλού , έχουμε χιλιόμετρα ακτογραμμής και θα πρέπει να εκμεταλλευτούμε τα ιχνοστοιχεία της θάλασσας και να γίνουν κέντρα θαλασσοθεραπείας ,  εμείς έχουμε εδώ πέρα λάσπες πολύ καλύτερα από τη Νεκρά θάλασσα όπως είναι Κρηνίδες , όπως είναι το Μεσολόγγι και διάφορες άλλες οι οποίες αναξιοποίητες , αυτά λοιπόν εμείς πρέπει να τα αξιοποιήσουμε και δεν είναι μόνο η λασποθεραπεία αλλά κάνουν καλλυντικά από τη λάσπη ,  είμαστε πάρα πολύ πίσω πρέπει να αλλάξουμε το concept να μπούμε σε άλλες διαδικασίες έχουμε πει στον ψηφιακό μετασχηματισμό εγώ συμφωνώ απόλυτα και συγχαρητήρια . Η Ελλάδα δεν είναι μόνο νησιά , υπάρχει ο τουρισμός υπαίθρου και τι δεν έχει μέσα τον αγροτουρισμό , τον οινοτουρισμό , τη γαστρονομία η Ελληνική διατροφή με τα χαρακτηριστικά της μακροβιότητας , το μοντέλο τώρα που δημιουργούμε εμείς είναι η αντιγήρανση και η πρόληψη , η μακροζωία και ευζωία διότι αυξήθηκε ο μέσος όρος ηλικίας πήγε στα 84.  Επισης ξέρετε ότι εδώ στην Αττική έχουμε ιαματικές πηγές είναι η λίμνη Βουλιαγμένης , είναι η Αίγινα απέναντι , είναι τα Μέθανα , ανακαλύψαμε και μια ιαματική πηγή στη γλυφάδα η οποία και αυτή παραμένει αναξιοποίητη αλλά ας ξεπεράσουν τις ιαματικές πηγές το παραλιακό μέτωπο λεγόμενη Αττική Ριβιέρα είναι ότι πρέπει για να αναπτυχθούν κέντρα θαλασσοθεραπείας . Ο άνθρωπος που θα έρθει πρέπει να συναντήσει ανάλογες προδιαγραφές και ανάλογες υπηρεσίες με αυτές που έχει στην Ευρώπη για να μείνει στην Ελλάδα.

Είναι σημαντικό να προχωρήσει ο θεματικός τουρισμός , πρέπει να αναδείξουμε το θεματικό τουρισμό ,εμείς έχουμε 23- 25 Οκτωβρίου έκθεση θεματικού τουρισμού πρώτη φορά γίνεται στην Ελλάδα και μια σειρά εκθέσεων με yachting που έχουν σχέση με το θαλάσσιο τουρισμό δεμένο με τη γαστρονομία , ο προσανατολισμός μας είναι να βοηθήσουμε και να συμβάλλουμε στην διαφοροποίηση του τουριστικού προϊόντος.

Εμείς δεν αποκλείουμε το σωστό μαζικό τουρισμό , πρέπει όμως να προσθέσουμε τις καλές εναλλακτικές διότι εκεί θα γεμίσουν τα ταμεία, και χαίρομαι πολύ που είπε η  κυβέρνηση κάνω φέτος πρόγραμμα μεγάλο το λεγόμενο κοινωνικό τουρισμό δηλαδή οι Έλληνες θα έχουν τη δυνατότητα να πάνε να κάνουν διακοπές και αυτό το λέω διότι θα αντισταθμίσουν την απώλεια των ξένων που υπάρχει άρα πρέπει αυτή τη φορά ο κοινωνικός τουρισμός να λειτουργήσει σωστά και είναι μια ευκαιρία οι Έλληνες θα γνωρίσουν την Ελλάδα να πάνε σε μέρη τα οποία προσφέρουν ομορφιές οι οποίες δεν μπορεί  να συλλάβει ανθρώπινος νους ,  πρέπει να λειτουργήσουν οι υποδομές να μπορούμε να έχουμε τη δυνατότητα να παρέχουμε υπηρεσίες ανάλογες στο εξωτερικό. Πρέπει να πέσουμε στα βαθιά στον θεματικό τουρισμό αυτή είναι η άποψη μου .

Θέλετε να προσθέσετε κάτι πριν κλείσουμε;

Θέλω να προσθέσω είναι ότι η προσπάθεια που κάνετε είναι πάρα πολύ σημαντική την κάνουν και άλλοι φορείς Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης και για να ενημερωθεί πραγματικά και το κοινό διότι δεν γνωρίζουν οι περισσότεροι μάθανε την ιαματική πηγή που πήγαινε η γιαγιά το χειμώνα , αυτό το ξέραμε , η ώρα λοιπόν η ώρα που η ιαματική ιατρική έδειξε πραγματικά αυτά τα οποία είναι δεδομένα με επιστημονικό τρόπο, υπάρχει πεδίο δόξης λαμπρό για να μπορέσουμε να κινηθούμε είτε αφορά την υγεία που αφορά την αποκατάσταση την αποθεραπεία και κυρίως στην πρόληψη γιατί εκεί σήμερα είναι όλα τα μεγάλα πακέτα της Ευρωπαϊκής Ένωσης , είτε αφορά αυτή καθεαυτή τη δραστηριότητα ενός επιχειρηματία ο οποίος θα πει εγώ θα κάνω μία μονάδα ιαματικής ιατρικής , εγώ το αποκαλώ Health Resort θα είναι όλα μαζεμένα , ιαματική ιατρική δεν αποκλείει τίποτα γίνονται όλα εκεί , όλες οι εναλλακτικές μορφές τουρισμού λειτουργούν μέσα στον ίδιο χώρο. Πρέπει λοιπόν τα αντανακλαστικά να κινηθούν και πραγματικά υπάρχουν πολλές αυτή τη στιγμή αναξιοποίητες πηγές οι οποίες έχω κάνει εισηγήσεις και λέω για ποιο λόγο αλλά εντάξει το σέβομαι τη διαδικασία και περιμένω , είμαι αισιόδοξο άτομο θα περιμένω αυτά που λέμε να τα δω πραγματικότητα γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό και μην ξεχνάμε τον τουρισμό τρίτης ηλικίας οι άνθρωποι αυτοί δεν πήραν τη σύνταξη και τελειώσαμε οι άνθρωποι αυτοί είναι ακόμη χρήσιμοι , κατάλαβε ότι σήμερα το Υπουργείο Οικονομικών και είπαν ναι μπορούν να κάνουν ακόμα δουλειά οι συνταξιούχοι και τους κόβουν ένα μέρος μόνο από τη σύνταξη.  

Ευχαριστούμε πάρα πολύ ένα συνέδριο που ετοιμάζουμε στη έκθεση θα σας έχουμε από κοντά. Είμαστε πάντα στην διάθεση σας.

Ένα τελευταίο οποίος χρειάζεται πληροφόρηση μπορεί να μπαίνει και στο site της ακαδημίας και εμένα να τον ενημερώνω ούτως ώστε να πάει συνειδητοποιημένα σε ένα χώρο όπου θα του εξασφαλισθεί η παροχή υπηρεσιών υψηλής ποιότητας

Ευχαριστούμε πάρα πολύ για τη συμμετοχή σας.

Καλό Καλοκαίρι να έχουμε.